海南任達,晨壹投資,浙江農發

投資者:請簡單介紹一下公司情況吧?

答:我們公司的前身煙臺氨綸廠1987年籌建,從氨綸起家,2004年發展了間位芳綸,2007年發展了芳綸紙,2008年發展了對位芳綸,2008年上市,上市之后前十幾年,我們主業變化不是特別大,一直圍繞氨綸、芳綸這幾塊業務在做。規模上在2007年之前,氨綸我們一直是國內第一的,后來我們這塊業務的發展速度就放緩了,發展的主要資源往芳綸這邊轉移,間位芳綸和芳綸紙是發展成全球第二,對位芳綸當時是全球第四,到今年是全球第三。2020年我們做了整體上市,管理體制發生了很多變化:一是上市公司升級為市管企業,二是后來在國有體制方面做了很多改革,推出了職業經理人、超額利潤提成、創新業務跟投等,去年年底又從市管企業轉變為市直大企業。研發方面一是搭了一個研究院,最早我們的研發力量都是分散在各個生產單元、子公司,這種研發體系更適合工藝改良型的,做全新的產品就不太適合,所以我們專門設立了一個研究院;第二我們搭建了一個創業中心,項目從實驗室到商業化會有一個孵化的過程,這個孵化我們專門搭了一個平臺,給他們各種方面的支持。這幾年我們發展的新項目主要是六個方向:一是智能穿戴,圍繞這方面做了一系列產品,目前已經能夠批量化生產的有兩種,一種是發光纖維,第二個產品是纖維鋰電池,是儲能的,可以編織成任何形狀,未來我們可能還會做一些太陽能的纖維,就不需要再額外充電了。這個業務在市場開拓期,目前主要是兩個方向,一個是服裝方向,可以做一些比較炫酷的設計;另一個比較重要的方向是汽車領域,很多汽車有氛圍燈、星空頂,以前用的基本都是LED,我們的發光纖維可以加工成任何形狀,這些驗證周期都比較長,需要重新設計和定型,目前在纖維電池這方面和客戶探討的主要是服裝相關的。第二個方向是綠色制造,我們現在在推的業務是綠色印染,傳統的染色技術在染色過程中會產生大量污水,能源消耗也比較高,而且染色的效率也不高,給紡織行業帶來三個不利因素,就是高污染、高排放和高庫存,我們這個技術從本質上來講是一種材料技術,我們的配方比如說是用棉花,在染色之前對棉花進行預處理,在染色的過程中就不需要加那么多的化學成分,相對來說是比較環保的,對水的消耗比較少,并且是常溫染色,我們大體測了一下,節水量大約70%左右,節能大約30-50%,還有一個特點是染色速度非常快,即時染色,避免庫存的累積。我們這種技術也可以打印,就是數碼印花,可以實現小單快反,可以實現定制。

投資者:我想問一下,綠色印染有多大體量?

答:我們產業化的項目剛投產,現在拿一些小單子在試單,主推的時候會和大客戶接觸,根據小批量訂單的打樣情況再跟進。

投資者:現在是自己在試?還是一些小客戶?

答:現在主要是比較小的一些客戶。

投資者:這個原理是什么?為什么能做到節能節水?

答:以前的染色,比如說棉花,在染色過程中如果不進行其他處理的話,是很難附著到纖維上,所以需要加很多固色劑,而且需要升到一定的溫度,在這些條件下才能結合到一起。像我們這種技術,染料是沒有什么變化,是把以棉為主的天然材料進行了改性處理,然后進行染色。我們這種技術的優點是染色快,缺點是如果控制不好的話容易染不勻,所以它對染色的工藝也是有特殊要求的,我們已經突破了。

投資者:色牢度如何?

答:色牢度總體評價還可以。因為色牢度有很多評價的方法,像日曬、水洗、汗漬等等,目前大部分的色牢度是可以的,有個別顏色在某種測試方法下略有欠缺,再改良一下就差不多了。一個新的技術,特別是對不同的材料不同的顏色,還有很多方面是需要不斷完善的。

投資者:您繼續介紹。

答:這個市場跟我們上一個業務比,相當于一個新的技術對原有技術的顛覆,市場在那里擺著,就是看滲透率有多大的問題,所以這個業務我們是定義為戰略性項目,是希望它能抓緊成長起來。像棉、麻、絲、毛、皮、粘膠這些材料,中國一年的消費量大約是在一千多萬噸,體量還比較大,關鍵是看能做到多少占有率。

投資者:以后成熟產業化之后,是專利保護還是作為商業秘密?

答:都會有的。

投資者:您繼續。

答:第三塊業務是海洋生物基材料,像跟現有主業相關的,生物基芳綸,我們現在是可以做,但是問題是目前一是成本比較高,性能相對也沒有那么好,所以我們是在實驗室做出來了,但是還沒有推。第二個是海洋的生物基材料,因為現在大家穿的衣服,基本上要么是地里種的,像棉花、麻,要么是石油里提取的各種化纖,但是這兩種要么對環境不是那么友好,要么是資源是有限的,地里種的是跟人搶糧食的,我們這種技術可以理解成海洋里種棉花,現在用天然的海藻也可以了,把里面我們需要的提出來,用來做織物。今年有個小的中試項目,研究院在做,如果順利后期會進行產業化,這個我們主要的想法是把它的成本做的和棉花比較接近,能夠成為主要材料之一,這是我們的一個想法。當然我們這種材料也有其他的特點,它比較舒適,并且抑菌、阻燃,阻燃性能比芳綸還要好,可以推廣阻燃的民用市場。第四個方向是新能源領域,比如芳綸紙復合材料,現在新能源汽車電機里面都是會用到,后面我們準備把這個板塊進一步做大,把芳綸紙延伸一下,做復合材料,現在在新能源汽車的電機里,大部分的用法不是純紙,是復合紙,比如說兩層芳綸紙中間夾一層PI膜或者其他絕緣膜,把各自的優點發揮到極致,這個以前國內有個別客戶在做,但是做的普遍是低端的,新能源電機用的基本上是國外的產品,以日本企業為主,受國際形勢的影響,一些國內企業向我們提了需求,希望我們做芳綸紙復合材料,目前試驗線的產品已經通過了國內一家頭部企業的認證,預計下個月這個項目就能投產。第二是現在國內除了普通的電機,大部分電機是水冷電機,目前如果是八百伏快充的話,原先的體系還不行,要用油冷,這樣傳統的復合紙可能不行,這方面目前我們的產品也研發成功,我們的材料從測試情況來看,對安全性提高很大。未來也可能衍生出其他的產品,比如中間的絕緣膜。

投資者:這個膜是PI還是PT?

答:目前大部分是PI為主,高端的是用PEN。

投資者:復合材料這塊是放在母公司做還是子公司?

答:是民士達子公司,這個公告過。

投資者:電機絕緣紙是間位芳綸做還是對位芳綸做?

答:主要是間位芳綸,芳綸紙做絕緣的話,間位芳綸性能更適合。

投資者:您繼續。

答:這是第一個,第二個圍繞新能源汽車,我們做了鋰電池隔膜。因為現在的新能源汽車最主要的安全隱患是起火事故,起火主要是充電過程中,或者撞擊過程中,主要的原因是熱失控。我們的材料從測試的情況來看,對于提高安全性是有很大的幫助,不論是破膜溫度、熱針穿刺、擠壓變形等,整體測下來,比現有主流的涂覆隔膜都有一個很大的提升;除了這些,還可以給電池帶來其他優點,比如生產效率的問題,我們在實驗室做過,一個小的圓柱電池,芳綸和普通涂覆相比,注液效率提升一倍;再一個對電池的壽命有優勢,以前海外測試,基本上做一個600次的小循環,循環壽命大約可以提升30個百分點;其他的像高低溫性能也比較好,高低溫充放電性能大約能高出10-15%,綜合下來我們感覺芳綸涂覆這個技術有可能會成為隔膜的一個終極解決方案。最關鍵的是我們的成本控制的還可以,跟現在主流的涂覆在一個數量級。

投資者:現在大客戶都有接觸嗎?

答:大約有20-30家客戶都在溝通驗證。

投資者:如何降本?

答:它是方方面面吧,技術、原料、環保、制成率等,我們最早是2015年開始和下游接觸,最開始想的是客戶能做好的東西我們就不做了,所以最早提供的是原液,沒有介入太深。

投資者:原液是不是比較難保存?

答:是的。因為它是活性的,放的時間長了就會發生各種反應。

投資者:商業模式是我們做涂覆?

答:都可以,收取加工費或者是買基膜涂完之后再銷售,這個取決于跟客戶的溝通。

投資者:現在有訂單嗎?

答:現在有小批量訂單,后期在做電池的過程中逐步放量。

投資者:現在用的主要是哪些?

答:據我們了解,很多是給海外車企配套的,國內的車企也有。

投資者:您繼續。

答:第五個方面是信息通信,最早我們芳綸下游最大的領域就是信息通信,比如光纜,后面我們往下走一步的話,也會做出很多東西,比如說柔性線路板、OLED蓋板、折疊屏手機連接膜、導熱膜等,我們也有在布局。第六個方向是綠色化工,剛才講的一些相當于往下游走了,化工就是往上游走,我們把產業鏈拉起來。

投資者:現在苯二胺和酰氯是外采嗎?

答:是的,目前都是外采。之前煙臺酰氯有一個工廠,目前關掉了,要在別的地方重新建。

投資者:綠色化工是上游這塊我們也自己做?

答:對。現在寧夏那邊最近PTMG和DMAC是已經開工了,還有些項目后面再找時機。

投資者:是為了百分百自供嗎?

答:也有外采,是為了保證自己的安全性。后面芳綸的體量會做的很大,原料完全外采的話風險比較高。

投資者:芳綸行業今年整體的市場情況如何?

答:間位芳綸擴產的不多,主要是我們在擴,宣傳要上的業外企業也有,但根據我們近二十年的經驗,比較難。間位芳綸應用領域最高端的是防護服,中間是芳綸紙,最低端是工業過濾,這幾個領域的生態差別很大。防護現在能做的比較少,主要是我們在和國際品牌同臺競爭;芳綸紙現在的趨勢基本上都是一體化,要做芳綸紙首先要有原料,而我們的原料是不對外提供的,再一個靠芳綸紙帶動纖維規模也不現實;工業過濾領域今年的形勢總體來說不太好,因為很多是跟基建相關的,基本上是存量的博弈,以前我們產能不是很充裕,優先往高端供應,現在我們產能上來了,這個市場供應量也增加了。

投資者:間位芳綸這三大領域今年各自的占比多少?

答:今年工業過濾會高一點,準確的數據還沒有,我估計大概在40%多,防護可能比它略少一些,其他的是芳綸紙。這個比例是隨時變化的,到年底再看。

投資者:對位這方面?

答:從市場來看容量比間位大,目前有幾家在擴產,國內和國外都有。我們判斷,國外企業擴產落地的可能性較大,國內企業情況比較復雜。

投資者:對位芳綸擴產這么大,國內市場沒有那么大吧?國內也就一兩萬噸?

答:這個都是往全球供應,我們也是要做出口的。

投資者:芳綸是有關安全的,有政策方面的壁壘嗎?

答:目前來說沒有。美國可能因為關稅的問題少一些,其他都還好。

投資者:國內的市場能起來?

答:看國家的戰略需求。

投資者:咱們做蜂窩嗎?

答:我們不做蜂窩,我們下游客戶做。

投資者:今年三季度的情況?行業產能的增長對我們有沒有什么影響?

答:產能三季度除了我們有變化,別的應該是變化不大。

投資者:三季度的價格還有銷售,整體情況還沒出來?

答:數據還沒出來。

投資者:公司10月份有一批股票解限,股東會不會減持?

答:我個人判斷應該是不會,國有股東主要是要保證控股權,裕泰和國有股東是一致行動人,國有股東不同意也是不會減持的。

投資者:芳綸隔膜明年應該會創造收入了?

答:應該會有。

投資者:海藻纖維的進展?

答:現在有個小試線。

投資者:氨綸這個行業產能遠遠供過于求,新建產能如何考慮的?

答:這一輪擴產行業內都比較多,基本上都是龍頭,普遍的共識是現在行業在整合,一些小企業,特別是東部沿海落后產能大概率是要退出的,整合之后整個市場格局會比現在好,大家都希望是留下來的那家。

投資者:芳綸的毛利率從2018年開始提升,是因為行業格局變好了?

答:首先2018年公司芳綸產能利用率起來了,第二個是價格有不同程度恢復,有一些小企業的退出。

投資者:今年芳綸的毛利情況?

答:芳綸正常毛利率在30-40%。